Ирек Ялалов об Уфе, Евгении Ройзмане, несовершенстве политической системы

Сити-менеджер башкирской столицы поделился с редактором ГорОбзор.ру Екатериной Тимиряевой своими представлениями о власти и раскрыл личные секреты.

- Наше интервью проходит в парке Якутова, общаться мы будем во время прогулки. По внутренним ощущениям для Вас такая беседа с журналистом на улице, а не в кабинете, отличается? 

- У меня, если Вы заметили, некабинетный стиль работы. Я очень много в течение рабочего дня бываю на улицах города, во дворах, на промышленных площадках. Вообще, я обычно на тех городских территориях, где существуют сложности, проблемы, и где необходимо убедиться самому, что происходит на месте. Хотя я родился и вырос в нашем городе и неплохо его знаю. А в кабинете же совершенно иной уровень общения и не позволяет, в первую очередь, даже не мне, а журналисту, себя раскованно чувствовать. 

- При выборе тех или иных решений как часто Вы руководствуетесь чувствами? 

- Практически никогда. Вся моя трудовая деятельность и моя жизнь научили меня тому, что, занимая определенные должности, с каждой ступенькой, все свои чувства необходимо прятать, задвигать. Эмоциональное или какое-то чувственное восприятие даже самых сложных ситуаций, как правило, мешает принять правильное решение. В этом плане руководители в чем-то похожи на роботов. По-другому и не скажешь. Конечно, учитывая, что город большой и в мегаполисе происходит в год 5 с половиной тысяч инцидентов, которые заслуживают внимания мэра Уфы, я уж не говорю про более мелкие, и каждый день происходят и хорошие вещи, и трагедии происходят, - одним словом, к этому привыкнуть невозможно. Но самое главное – не поддаваться чувствам, даже когда кажется, на первый взгляд, что именно это решение единственное и правильное. 

- Есть такое выражение: «Первое чувство любой власти - страх». Вы согласны с этим? 

- Страх для кого? Кто во власти? 

- Для большинства чиновников. 

- Я не знаю, я с таким чувством не знаком. Возможно, это история не про страх. Современное и ранее действовавшее правовое законодательное поле, которое сформировано в области местного самоуправления, оно постоянно создает проблемы для принятия тех или иных решений с точки зрения, как на это посмотрят контрольно-надзорные и правоохранительные органы. Можно человеку очень быстро помочь в конкретной ситуации, но ты нарушишь закон. Хотя здесь никакого умысла нет, нет криминала. Это чисто формальные вещи. И очень много таких противоречий в законодательстве, которые мы сейчас в рамках Международной ассамблеи столиц городов, Союза российских городов прорабатываем. Иногда законы, которые принимаются из лучших побуждений, фактически вяжут местные власти по рукам и ногам. 

- Публично Вы рассказывали одну историю, когда стали свидетелем такой шокирующей картины: тысячи людей вышли на улицу и пришли к администрации Уфы, перекрыв проспект Октября. Что это были за события? Расскажите, пожалуйста, поподробнее. И почему Вы запомнили их? 

- Событие запомнилось, это было в середине нулевых годов, когда государственный автомобильный перевозчик «Башавтотранс», не согласовав с администрацией города, поднял резко тарифы на проезд. Впервые, наверное, тогда сработал «сетевой сбор»: через обычные телефоны пенсионеры города созвонились, а затем вышли и перекрыли проспект Октября прямо напротив администрации города Уфы. И тогда пришлось вмешиваться руководству республики, руководству города, общаться с горожанами. Я убедился тогда, что нельзя, не посоветовавшись с людьми и ничего не объяснив, принимать кардинальные решения, которые задевают их. А в этом случае решение было принято именно таким образом. Это была, по большому счету, инициатива руководства автоперевозчика, а не властей. Не было цели создать какие-то сложности для уфимцев, но они возникли. И это, конечно, запомнилось. Таких моментов много в истории нашего города. На моей памяти аналогичные ситуации были и в 80-е, и в 90-е годы. Известная диоксиновая эпопея – одно из таких событий. Все это мы видели, и я сам был участником всех этих процессов.

- Как думаете, возможно ли повторение таких ситуаций в Уфе?  

 - Если где-то власть допустит даже не стратегические, а такие сиюминутные ошибки, то… История советского периода показывает, что люди очень быстро загораются.

 -  Ваш коллега, бывший глава Екатеринбурга Евгений Ройзман, в интервью мне в начале июля этого года назвал Вас «совершенно толковым». При этом, как он считает, Вы могли бы «раскрыться гораздо серьезнее», если бы прошли процедуру прямых выборов – то есть, если бы Вас выбирали жители Уфы, а не только депутаты Горсовета, как это есть сейчас. Как Вам такая оценка? И что Вы лично думаете о Евгении Ройзмане как об управленце и человеке?

- У нас с Евгением во многом разные взгляды на жизнь, хотя в одном мы, конечно, сходимся: главная задача мэра, градоначальника – не только забота о текущей жизни города, но и создание предпосылок для будущих управленцев. Чтобы к тому времени, когда они пришли, уже были приняты соответствующие решения, которые позволили бы не прерываться поступательному развитию городов. В этом плане, конечно, он стратегически мыслит и не рассуждает текущим днем. На многие вопросы у него своя позиция.

Кстати, когда он был мэром, когда собирались на федеральном уровне мэры крупных городов и обсуждали те или иные вопросы, по-моему, только Евгений мог высказать наболевшее. О чем любой мэр крупного мегаполиса еще 10 раз подумал бы – говорить об этом или не стоит. А он такой был и сейчас есть. Я думаю, он не изменился. Очень подкупает его форма общения с горожанами. Он открытый. Он пришел с общественной работы, и поэтому у него свои принципы работы, свой опыт взаимодействия с горожанами. Это не хорошо и не плохо. Он просто другой. А что касается его как профессионала – не готов ответить… Допустим, возьмем тему подземного города. Как правило, это очень сложная тема.

- Вы имеете в виду инженерные коммуникации?

- Да, инженерные коммуникации, оборудование, геология. Применительно для нашего города – это закарстованность, сложные подводные реки, которые существуют в каждом городе. И много таких нюансов, которые на 99,9% уфимские специалисты должны учитывать в своей работе. В этом плане, конечно, единицы мэров понимают, на какой территории они работают.

Мы в свое время потратили очень много усилий, финансовых ресурсов для того, чтобы стабилизировать тему подземного города. Сейчас, по крайней мере, мы все спокойно спим и понимаем, что любая чрезвычайная ситуация, которая может возникнуть в городе, будет оперативно устранена. Даже в самые сложные зимние периоды система ЖКХ будет работать стабильно.

- По поводу прямых выборов…

- Да, я с большим уважением отношусь к Евгению Ройзману. И, прежде всего, оцениваю по его делам как человека во власти, но и еще как человека творческого, который очень хорошо разбирается в искусстве. Я ему желаю успехов в жизни.

- Вы уже говорили, что прямые выборы вызывают у Вас спокойствие. На чем оно основывается?  

- Вы знаете, на каждом историческом этапе, если посмотреть развитие органов местного самоуправления за последние 25 лет, были разные формы утверждения глав городских администраций. Как правило, прямые выборы – это не панацея. Они не спасут от тех или иных негативных явлений. Поэтому  во многих западных странах нет прямых выборов. Даже такой оплот демократии, как европейская Франция – там многих мэров просто назначают. Даже формальной процедуры выборов нет. Я тоже, по большому счету, выборный глава администрации, только выбираюсь депутатами. А прямые выборы горожанами, народом – конечно, это очень интересный опыт. Мне кажется, со временем Россия опять вернется к этому.

Был такой период, когда на волне прямых выборов в руководство муниципалитетов пришло очень много профессионально не подготовленных людей. Нельзя же в операционной поставить не хирурга. А в системе городской власти подобное случалось сплошь и рядом. Продолжая аналогию с операционной – проголосовали за кого-то, и он пациенту сегодня будет операцию делать. В этом плане, конечно, очень много пришло людей, которые просто не понимали на ментальном уровне, что такое город, как им управлять, как распорядиться грамотно возможностями, которые тебе попали в руки. Работа в мэрии градоначальника, его замов, глав администраций районов – это такая же профессиональная работа, как и работа нефтяника, энергетика, артиста, писателя, полицейского. Кадры должны готовиться, кадры должны созревать. Мэров же нигде не готовят. Его заместителей нигде не готовят. Поэтому, наверное, где-то лет через 10-15-20, когда будет укреплена материально-техническая база органов местного самоуправления, когда окончательно разберемся и сформулируем систему жизнеобеспечения во всех наших городах - тогда можно будет выбирать и историка, и юриста, и человека необязательно с инженерным образованием. На сегодняшний день, я считаю, учитывая наш сложный северный климат, отопительный сезон 229 дней в году, желательно, чтобы нашими городами управляли инженеры при серьезной юридической поддержке. Чтобы решения, принимаемые из благих побуждений, не наносили колоссальный ущерб, устранять который придется многие годы.

- Есть мнение, что на западе мэры – это не политические фигуры. В нашей же стране это могут быть хозяйственники, но одновременно это и компромиссные политические фигуры, устраивающие элиты. Согласны с этим? 

- У нас система органов местного самоуправления выстроена таким образом, что есть законодательная ветвь и есть исполнительная ветвь на уровне муниципалитета. У меня, как у главы администрации, очень большие полномочия и гигантская ответственность, почти 100%-ная, за всю хозяйственную деятельность в городе. Это первое и самое главное для нас.

По определению глава администрации не может находиться вне политики. Тем более в определенном городе. Конечно, я такой деятельностью занимаюсь. Но самое главное, основное для меня, это создание комфортных и безопасных условий жизни для горожан. Моя основная задача - сделать Уфу комфортной. Я считаю, что те темпы, которые мы набрали за последние 7 лет, позволяют с оптимизмом смотреть в будущее. Кто бы ни работал, какая бы команда не пришла, сейчас уже многие вещи заложены до 2025 года. В первую очередь я имею в виду финансирование. Допустим, федеральное финансирование программы «Безопасные и качественные дороги». Мы каждый год будем получать из федерального бюджета по 1 млрд рублей. Плюс к этому деньги будет выделять наше республиканское правительство. Глава региона нас в этом поддерживает. Считайте, что это задел нашей команды. То же самое касается программ «Уфимские дворики», «Создание комфортной городской среды», ремонта парков, скверов. Такая системная работа позволит решать эти задачи, а не прыгать с одной проблемы на другую. То же самое касается вопроса сохранения культурно-исторического наследия. Очень многие горожане, общественники, эмоционально подходят к этому вопросу. А мы стабильно, системно в течение, по крайней мере, шести последних лет решаем эту задачу.

- Вы говорите про российскую политическую систему. Как Вы понимаете, кто и каким образом попадает на верхушку этой пирамиды? И как туда подниматься?

- Очень хороший вопрос. На сегодняшний день так и не решена окончательно на уровне Российской Федерации понятная система подготовки кадров. В каждом регионе, на каждой территории по-своему подходят к этому вопросу. Стабильная система подготовки кадров, которая была в советское время – не только, кстати, в органах власти, но и в партийных органах, производстве, науке, она сейчас совершенно иная. Самое страшное в современной системе, что низший и средний уровни руководителей, исполнители понимают на определенном этапе, что дальше возможности у них для роста нет. И если человек понимает, что дальше он не пробьется, то могут иные принципы сработать. Это самое страшное. Мы в администрацию взяли за последнее время 100 с лишним молодых людей по конкурсу.

- Эффект уже оценили?

- Люди молодые, эффект можно оценить года через 3-4. Другое дело, что иногда на вакансию претендуют по 5-6 молодых людей.

- Уровень зарплат?

- Уровень зарплат очень низкий. Но я всегда говорю, когда мы людей берем на работу, что свою деятельность в мэрии не надо рассматривать как источник заработка. Вы здесь буквально за 3-4 года наберете такой опыт, который вам позволит всю жизнь работать и капитализировать, в хорошем смысле этого слова, все свои знания. Вот в чем системность работы на любом предприятии, организации, частной компании: не важно - где, важно - как.

Система подготовки кадров - сейчас самый больной вопрос для муниципалитетов. Я не хочу замахиваться на государственный уровень, а вот для муниципалитетов - это самое сложное. Поэтому мы стараемся давать возможность подниматься людям по служебной лестнице. Вы знаете, это как в армии или в правоохранительных органах: если человек не видит, что завтра станет капитаном, майором, подполковником, полковником – у него пропадет интерес к работе, либо он начнет заниматься какими-то другими вещами, чтобы восполнить отсутствие карьерного роста. Для чиновника такого не должно быть. У порядочного, профессионального чиновника должна быть возможность карьерного роста.    

- Давайте поговорим про Уфу. Стратегия-2030 еще формируется, но все-таки ориентиры есть. Для Уфы - какие они?

- Укрупненно можно сказать, что расчетные цифры численности населения для нашего мегаполиса в рамках Уфимской агломерации – 1 млн 520 тысяч человек. Жестких сроков не ставится. Поскольку по городской агломерации эти показатели рассчитываются не только по естественному и миграционному приросту. Это более сложные подсчеты. Итак, наш потенциал – 1 млн 520 тысяч человек. Сейчас официально живет 1 млн 130 тысяч человек. Плюс неофициально живет где-то порядка 70-75 тысяч человек, которые не зарегистрированы в городе, работают здесь, их дети посещают наши детские сады. То есть реально в Уфе проживают 1 млн 200 тысяч человек. А потенциал нашего города – более 700 квадратных километров, кстати, он в два раза больше по площади, чем Екатеринбург.

- То есть основной критерий – это люди? Человеческий капитал? Что это даст в конечном итоге, если у нас в Уфе будет 1,5 млн жителей?

-  Сейчас такая общемировая тенденция, аксиома на уровне ведущих градостроителей мира, урбанистов, ученых, экономистов – в первые ряды сейчас выдвигаются в качестве драйверов экономики не страны, не национальные государства, а крупнейшие мегаполисы мира. Они все известны. И есть такая теория, что через 30 лет не 20 развитых стран мира будут задавать экономический, политический и вообще стратегический тон развития нашего мира, а 500 городских агломераций. Насколько я знаю, общаясь с китайскими товарищами, они поставили себе задачу, чтобы из этих 500 агломераций – 200 были китайскими. У них такие города уже есть – как Шанхай, Пекин, Гонконг. У нас в России всего 15 городов-миллионников. Если Москву и Санкт-Петербург не считать, то останется 13 городов. Вот это основная база. Может быть, еще пять городов на подходе. Если где-то 20 мощнейших агломераций мы создадим, то они и будут драйверами экономики. Все равно сюда все высасывается как пылесосом. Все лучшие кадры, которые есть в республике, все равно их Уфа привлекает. Точно также, как Москва со всей России. И этот процесс остановить невозможно. У нас огромный миграционный поток, и мы каждый год добавляем по 10-12 тысяч человек. Плюс такие же процессы, только еще более ярко выраженные, испытывают пригородные уфимские районы. Там и стройка зашкаливает по объемам вводимого жилья, понятно, что людей привлекает близость к Уфе. Формируется одноэтажное индустриальное строительство. И уже стихийно формируется Уфимская городская агломерация. Наша задача – сформировать наше предложение, вынести на обсуждение правительства республики, чтобы республика поддержала идею создания Уфимской городской агломерации.

- Если не ошибаюсь, заявления со стороны кабмина о поддержке этого вопроса уже звучали.

- Да, на словах мы нашли поддержку. Теперь наша задача сформировать всю необходимую нормативную базу. Первый шаг был сделан, когда приняли новую редакцию закона о статусе Уфы, как столицы Башкортостана. Надо двигаться дальше. Все дороги, все подъездные пути, вся социалка – и, по крайней мере, Уфимский, Кармаскалинский, Иглинский, Кушнаренковский районы – все это должно развиваться в увязке с Уфой. Потому что те огромные объемы жилья, которые там строятся без социальной сферы, тут же нагружают Уфу. Не секрет, что из коттеджных поселков все на работу ездят в Уфу. Поэтому нагрузка на наши направления, на въезды в город растет большими темпами.

- И все-таки, Ирек Ишмухаметович, Уфа-2030 – каковы основные параметры?

- В первую очередь, это экономические показатели – темпы роста промышленного производства, вопросы, касающиеся демографии. И здесь у нас есть чем гордиться. Самая высокая рождаемость в республике – в Уфе. Никогда такого не было, чтобы рождаемость в Уфе была выше, чем в сельских районах.

- Это тенденция скольких последних лет?

- С 2008 года. И эта тенденция нарастает. Люди живут там, где они чувствуют себя комфортно и защищенно с политической, экономической, социальной точек зрения. Не обязательно это город, может быть и село. Уфа, в этом плане, город очень благоприятный для проживания. Со мной можно спорить, дискутировать, но я вам цифры приводил по численности населения. Есть совершенно иные примеры, когда города-миллионники теряют свою численность. Есть у нас в России город-миллионер, который трижды расширял свои границы для того, чтобы не выпасть из списка миллионников. А у нас идет обратный процесс. Поэтому в этом плане Стратегия-2030, которую мы сейчас формируем, в первую очередь, направлена на создание комфортных условий. Там, где комфорт и высокое качество жизненной среды, туда люди со всей России едут.

- Насколько комфортной будет транспортная система в Уфе?  

- Нам все понятно, как она должна развиваться. Всё подготовлено, планы, схемы. Это колоссальная тема, которую необходимо решать. Город ее никогда не решит без поддержки республиканского правительства. По самым скромным подсчетам нужно около 30 млрд рублей, чтобы создать современный каркас общественного транспорта.

- Что он включает в себя?

- Понятно, что это ЛРТ – так называемый скоростной трамвай, электробусы, о которых мы уже неоднократно заявляли и говорили. Кстати, сейчас их усиленными темпами развивает Астана и Минск. Астана по численности примерно такой же город, как Уфа. Там систему транспорта развивает не муниципалитет, а регион. Так же и у нас: невозможно развивать уфимский транспорт без отрыва от транспорта прилегающих 15-20 районов. Это должна быть одна система. Условно говоря, в Булгаково ты должен пользоваться тем же билетом, что и в Уфе. Или сел в Иглино и потом доезжаешь до центра Уфы. Это должна быть единая система, абсолютно интегрированная, и должен быть один билет. Либо один электронный билет, либо один бумажный билет – неважно в какой форме он выдается. Чтобы создать эту систему, нужны серьезные изменения в градостроительной сфере.                   

- Центр Уфы. Какие шаги делаются для того, чтобы из района преимущественно ветхого жилья он становился преимущественно деловым и административным современным центром?

- Перспективы очень хорошие. Я еще раз говорю, что Уфа – это город динамичный, растущий, это один из лидеров по привлечению инвестиций. В 2017 году мы привлекли больше 100 млрд рублей инвестиций. И у нас хорошая территория в этом плане. Слава Богу, в советское время не успели застроить наш исторический центр типовыми зданиями. Поэтому там очень много частного ветхого, аварийного жилья. Практически вся территория уже роздана под квартальную планировку, и когда будет сформирована проектная документация, пройдут общественные обсуждения, будет принято окончательное решение, мне кажется, у нас будет очень красивая южная часть города. Там есть база для творчества, для архитекторов, и, надеюсь, что уже сейчас Вы видите определенные перемены. Достаточно посмотреть на площадь фонтана «Семь девушек». Там же построено несколько крупных сооружений – два бизнес-центра, отель «Холидей-Инн», подземная парковка, первая у нас в республике и одна из первых в России подземная электрическая подстанция – люди над ней ходят и даже ее не видят. И там много применено архитектурных и градостроительных решений. Вот примерно на таком уровне, с разными подходами, с разными косметическими решениями должна формироваться остальная часть города. У нас очень большое преимущество перед большинством городов Российской Федерации. У нас 450 тысяч уфимцев – это люди, которые моложе 35 лет. Это феноменальное преимущество. Поэтому наш город будет расти.

- Промзоны Уфы?

- Промзоны Уфы будут сжиматься. И не из-за того, что там будет сокращаться промышленное производство, а потому что используются современные технологии. Сегодня промышленное производство не требует уже таких гигантских площадей и огромных зданий и цехов, как это было еще 20-30 лет назад.

На наших глазах исчезла промзона завода эластомерных материалов или бывшего завода РТИ. Там полностью будет реновирована территория, построен современный жилой квартал, социальная сфера. Вроде с одной стороны – это потеря производства, но производства крайне вредного для города, наносившего серьезный ущерб экологии.

То же самое можно сказать по Лихачевке – промзоне между Инорсом и Сипайлово. Там тоже многие предприятия перестроились. Отдельные предприятия перемещаются в пригороды Уфы. Примеров много. Вот, например, кабельный завод - «Уфимкабель». Была настоящая промзона в центре города, на улице Заки Валиди. Тоже не самое полезное предприятие, присутствовали тяжелые металлы. Сейчас это предприятие – самое современное, отстроено заново в Деме. Это суперпредприятие на уровне лучших мировых образцов. Бывшая площадка уже реновируется.

Даже современные нефтехимические комплексы уже не требуют таких гигантских площадей, как раньше. Все эти территории будут выводиться из оборота промышленности и либо передаваться муниципалитету, либо собственники будут продавать их под иные цели. Кстати, таким путем идет большинство городов России. В Москве гигантская территория «ЗИЛа» в центре города – тому пример. И еще ряд таких территорий подвергаются комплексной реновации. И у нас точно такое же будущее.

- «Уфахимпром»?

- Мы работаем сейчас в тесной связи с правительством республики. Потому что есть понимание и у правительства, и у нас, что вечно эта ситуация не может продолжаться, надо кардинально решать эту проблему. Есть два подхода. Первый – просто реновация территории, то есть вывоз и захоронение этого грунта. Это по скромным подсчетам от 3 до 5 млрд рублей. Но сейчас другая точка зрения превалирует. Эту большую площадку примерно в 140 га нужно предложить для развития газохимического кластера, чтобы туда пришел инвестор, и вместе со строительством этого кластера и его развитием одновременно в составе проекта была решена задача культивации.

- О какой сумме инвестиций идет речь?

- Колоссальные деньги. Пока говорим о двух этих точках зрения. Но если продавать эту землю, то больших денег не получишь, потому что это северная часть, промзона. А другой вариант – все-таки затащить туда стратегического инвестора, чем, кстати говоря, сейчас правительство республики занимается усиленно. Для нас это более выгодный вариант. Мы понимаем, что тогда туда придет высокосовременное экологически чистое производство, это новые рабочие места, и для нас это очень важно.             

- И еще несколько личных вопросов о Вас. Был период, когда Вы очень сильно критиковали журналистов за их непрофессионализм. Но потом, кажется, Вы изменили отношение. Это так?

- Нет, по-моему, у нас взаимная любовь. Вообще-то журналистов я критиковал еще с 80-х годов, если, конечно, покопаться в моем комсомольском, партийном прошлом. Это не связано с тем, что они журналисты, то есть не за профессию. Мне есть с чем сравнить. Я сформировался в той среде, когда были известные журналисты – специалисты в той или иной отрасли. Допустим, в той же газете «Вечерняя Уфа» в советский период были журналисты, которые досконально владели ситуацией в ЖКХ. Порой, они даже лучше разбирались в теме, чем средний или технический уровень исполнителей. Сейчас все-таки журналистика стала другой. И она больше реагирует на поверхностные моменты, не разбираясь в сути процессов. А ведь некоторые ситуации можно преподнести так, что возникнут огромные сложности для власти по взаимодействию с горожанами. Например, мы целенаправленно объясняем одно, но известное издание или группа журналистов дает свой комментарий, свою точку зрения и делает ложные выводы. Соответственно, мы запутываем людей напрочь. Так случилось с темой ОДН – общедомовых нужд, когда ОДН подпрыгивал до 70%. Вот тогда мы вообще население запутали полностью. Министерство жилищно-коммунального хозяйства, мэрия давала одни разъяснения, журналисты совершенно творчески к этому подошли и людей запутали окончательно… Люди еще верят и печатной прессе, и телевидению. Сейчас в интернете чего только не прочитаешь. Поэтому я призываю всегда быть профессионалами. Если что-то непонятно – зайдите, посоветуйтесь. Мы же не навязываем какую-то точку зрения. Просто факты надо преподносить такими, какие они есть, а не придумывать то, чего нет.

- Вы сами неоднократно становились объектом информационных атак. Знаете ли Вы, кто за ними стоит, и для чего это нужно?

- Конечно. Я все-таки руководитель такого уровня, когда априори я понимаю, кто заказчик. Я даже знаю, кто пишет всё это дело, кто исполнители. Понятно, что они как лошадки за деньги работают. Но я отношусь к этому спокойно. Жизнь всё ставит на свои места.        

- Много ли у Вас друзей? И что Вы вкладываете в понятие «дружба»?

-   Я человек, который практически никого не пускает в свою семью. Просто я считаю, что должен быть в жизни уголок, куда можно прийти и забыть всё, отдохнуть. Поэтому друзья - это, наверное, те люди, которые вхожи в мою семью. А таких можно пересчитать по пальцам.

- Часто ли Вы сталкивались с предательством?

- С явным нет. Предательство - слово масштабное. Бывает предательство вынужденное, из-за обстоятельств, когда человек слаб, у него решения нет, и он просто вынужден так поступить. Но я любую точку зрению приму, если человек обоснует, предупредит: «Я не могу поступить иначе и то-то, то-то…». Но бывает предательство за спиной, это самое страшное – как нож в спину. Да, я сталкивался с такими ситуациями по жизни неоднократно. Это было развито в лихие 90-е, когда я бизнесом занимался, но и сейчас в той или иной мере это присутствует, может, и не так ярко выражено.

Я работаю в большой команде администрации города. Мне кажется, что коллектив у нас профессиональный, мы неплохо работаем, несмотря на масштабную критику уфимцев и прессы. Это константа, понимаете? Если вы работаете в городе, в муниципалитете, надо заранее быть готовым к тому, что вас будут критиковать всегда и везде, днем и ночью. По-другому не бывает.

Я со многими зарубежными мэрами общался об их поддержке со стороны населения. Поддержка на уровне 25-30% жителей считается высоким показателем. Можно, конечно, быть народным мэром и любимым мэром…

- В какой период жизни про Вас можно было бы сказать «Ирек Ялалов – любимый народный мэр»? А Вы можете назвать цифры, каков процент жителей Уфы Вас сейчас поддерживает?

-  У нас же нет такой стабильной политической культуры. Даже приверженность партиям колеблется от времени года. С цифрами сложно. Самая низкая поддержка у меня была в январе 2017 года, когда были снегопады, - она была ниже 30%. А самая высокая – сразу после ШОС, в 2016 году – до 67% доходила.

- Вы видели шутки про Вас в связи со снегопадами в Уфе? Как реагировали? 

- Я считаю, что мы выдержали тот снеговой удар, который обрушился на Уфу. Да, были затруднения. Кстати, в тот период в два раза меньше по объему осадков были снегопады в тех же наших городах-друзьях – Москве, Екатеринбурге, Челябинске, Казани. У нас 12 дней снег шел, а у них там 2-3 дня. Мы все-таки 1 января были на работе, как бы там кто не анализировал и не шутил. У меня традиция – я уже 18 лет 1 января в 8 часов утра на работе.

- Будете ли Вы встречать пенсию в Уфе?

- Я не знаю. Абсолютно не готов сказать, потому что не знаешь, куда тебя жизнь завтра вынесет. Конечно, хотелось бы быть в Уфе, здесь все родное, уфимцы знают. Правда, возникают сложности определенные – иногда сложно по городу пройтись, я уж не говорю про торговые центры. В этом плане узнаваемость со временем может быть пройдет.

И снова подчеркну: Уфа очень комфортный город. Более того, у нас есть все предпосылки для того, чтобы сделать его одним из лучших городов России. У нас есть уже Богом данные вещи, которых нет у большинства городов Российской Федерации. У нас великолепный ландшафт, исторически сложившаяся инфраструктура, семь районов города – фактически семь разных менталитетов. Ландшафт такой – самая низшая точка 82 метра над уровнем моря и самая высокая – 220 метров над уровнем моря. У нас 220 квадратных километров лесов. Фактически можно отойти 500 метров от жилья и оказаться в девственном лесу. Уфа - просто уникальный город, и все зарубежные архитекторы, градостроители, они просто первые 2-3 дня ходят в шоке от нашего города. Ни от дорог, ни от архитектуры нашей, а вот именно от того, что в таком ландшафте расположен город. И мне кажется, какие бы управленцы не пришли и не работали в нашем городе, сейчас или через 20-30 лет, у нас великолепная база, с помощью которой можно создать один из лучших городов в России. Я в этом уверен. 

- Спасибо за интервью!

Дорогие читатели! Приглашаем Вас присоединиться к обсуждению новости в наших группах в социальных сетях - ВК и Facebook